В ходе финала Студреспублики-2013, посвященного теме «Будущее: от мечты к реальному плану действий», принял участие гость из Германии, политолог, доцент Гейдельбергского университета Раду Карчумару, выступивший 25 августа 2013г. перед республиканцами с факультативом на дискуссионную тему «Устойчивое развитие» в контексте глобального консюмеризма. Утопия или реальность?» Итак, текст, о том, как строить более эффективную страну.
Павел Викнянский: Дорогие дамы и господа, мы начинаем наш факультатив. С нами сейчас как докладчик удивительный гость, для нас очень важный и интересный — это представитель Федеративной Республики Германия, политолог, ювенолог, доцент Гейдельбергского университета Раду Карчумару [Radu Carciumaru]. Факультатив в форме лекции и интерактивного обсуждения будет касаться достаточно популярных нынче тем, популярных, как с точки зрения их критики, так и с точки зрения их массового цитирования нынешними СМИ и представителями политического истеблишмента: «Устойчивое развитие» в контексте глобального консюмеризма. Утопия или реальность?» Есть возможность углубиться: и покритиковать, и по-серьёзному поговорить, я вас приглашаю к этому диалогу.
Отвечая на реплику М.А.Минакова [о языке доклада], сообщу, что мы движемся к тому, чтобы Студреспублика обязательно прошла с преимущественно английским языком. Тем более у нас есть хорошая новость: практически единственная организация, которая имеет иностранное представительство — это организация Студреспублики в Австрии; и, дай Бог, этот инструмент мы с вами эффективно реализуем.
Еще раз хочу сказать огромное спасибо, и передаю слово господину Раду.
Раду Карчумару: Спасибо большое, Павел. Я высказываю свою благодарность, что, несмотря на прекрасную погоду, вы [присутствующие] выбрали [мой факультатив], пожертвовали вашим временем и находитесь здесь. Мы сегодня будем говорить об устойчивом развитии, очень модном понятии. Может быть, нам удастся узнать немножко глубже и подробнее об этом в контексте глобального консюмеризма. Для кого понятие консюмеризма непонятно — просто кивните головой или поднимите руку, все знают, что это такое консюмеризм?
Имярек: Да.
Раду Карчумару: Ну, Андрей [Мишин] не знает, но я надеюсь, что просто провокативно покивал головой. А если [действительно] не знает, то узнает в конце утопия это или реальность. Кроме меня, Раду Карчумару, которого уже представляли вам, мне будет ассистировать мой попутчик по жизни, а также дорогой друг Мария Карчумару, которая вам предоставит в маленьком промежутке времени несколько кейс-стадис–примеров устойчивого развития из Европейского Союза, в частности, из Германии.
Почему мы нуждаемся в устойчивом развитии
Презентация сегодня состоит из 3-х частей. В первую очередь, мы зададим вопрос: почему устойчивое развитие, зачем это надо, что это такое, немножко истории, также немножко терминологии. Концепция устойчивого развития — вторая часть. И третья часть: мы перейдем непосредственно к примерам по устойчивому развитию.
С самого начала, я вас заброшу фактами: это не тривиальные факты, это очень важные факты, реальность, которая заставляет нас серьезно обдумать важность устойчивого развития на следующие десятилетия. Почему устойчивое развитие? Вчера мы говорили о рапсе и о нефти, зачем нам поля рапса и почему бы не оставить в покое поля для других ресурсов, как скот и т.п., и не добывать нефть? Очень просто, в первую очередь, добывание невозобнавляемых ресурсов возросло очень сильно. Как вы знаете, невозобновляемые ресурсы лимитированы, мы можем посмотреть это на примере нефти: резервы нефти будут исчерпаны через некоторый промежуток времени. Что нас интересует, в частности? Давайте обратим внимание на Россию и исчерпание нефти, которое произойдет в течение от 21 до 29 лет, или Соединенные Штаты — через 4–10 лет. К сожалению, у вас нет такой красивой картинки, которая перед моими глазами [разница в отображении на ноутбуке и на мультимедийном экране], но я могу вам сказать, что самый богатый регион насчет ресурсов нефти — это, как вы знаете, Ирак, Кувейт. У них еще хватает ресурсов нефти до 100 лет, но через 100 лет нефти и там не будет. Возникает вопрос: что дальше? И этот вопрос мы не должны себе ставить через 20 лет.
Второй такой момент, факт: деградация земли путем эрозии воды, ветра, а также химического изменения состава земли. Насчет Украины, у нас есть ситуация очень сильной деградации земли и почвы. Об обезлесении мы не будем сейчас говорить, только о причинах деградации земли и обратим внимание на Европу. Какие же наиболее важные причины деградации земли: обезлесение, супрасатурация-супранасыщеность (усиленная диссертификация пастбищ), неправильное использование аграрных площадей, монокультуры, о которых говорилось вчера, переупотребление и индустриализация. Даже в Европе мы видим, индустриализация не играет такой большой роли, но самую большую роль в Европе [играет] обезлесение.
Сейчас очень важный аспект. Если у вас есть какие-то вопросы по ходу моей презентации, на понимание, то можете перебивать меня и сразу их задавать. Употребление воды — очень интересный факт, который заставляет нас задуматься. Посмотрите, сколько нужно воды, чтобы произвести продукты: для 1 кг алюминия используется более 100 000 л воды, для 1 кг бумаги используется 250 л воды, 1 кг сахара — 8 000 л воды и т.д. Эти цифры заставляют нас хорошо задуматься, как, в каких размерах мы употребляем воду.
Сейчас же перейдем к выбросам углекислого газа и продуктов, которые производятся, и таким образом выбрасывается углекислый газ. Мы говорили о производстве мяса, мясных продуктов, и какую вредную роль это играет для окружающей среды. Не надо становиться всем вегетарианцами: все экстремальные меры, я придерживаюсь такого мнения, не приведут ни к чему хорошему, но уменьшать размер потребления мяса и других продуктов — тут мы возвращаемся к консюмеризму — надо. Это одна из целей, которую мы должны перед собой поставить.
Кто-то из вас знал или знает, что такое понятие «экологический след»?
Имярек: Это то, что один человек за всю свою жизнь оставляет, да?
Раду Карчумару: Экологический след — это условное понятие, как вы хорошо можете понять. Называется это по-английски, как вы можете видеть, ecologicalfootprint. Это отражает потребление человеческим ресурсом биосферы, сколько потребляет и сколько нужно биосфере, чтобы она дошла до той кондиции перед тем, как человек эту биосферу потреблял. Образно, выделяется на каждого человека по 1,7 глобальных гектаров1 земли. Почему глобальных гектаров? Потому что это биосфера, это употребляемые территории земли. Это называется одна планета. Каждый человек должен нормально употреблять, образно говоря, одну «планету» для того, чтобы у нас было устойчивое развитие, устойчивое употребление. На сегодняшний день, к 20 августа человечество уже употребило ресурсы на одну планету. Значит мы сейчас, в настоящее время, уже живем впрок. В среднем человечество употребляет 1,5 планеты в год. По этой карте вы видите мировое сравнение, сколько планет употребляется в Соединенных Штатах, лучше сказать в Северной Америке, а также в Западной Европе. Северная Америка и Западная Европа употребляет 5,4 планет на сегодняшнее время, также Восточная Европа употребляет от 3,6 до 5,4 планет. Мы можем достичь этого уровня 1,5 планет, которые мы употребляем, только за счет неразвитых стран, а также стран Южной Азии, которые пока еще не достигли того уровня прогресса и индустриального развития.
Как вы видите, есть страничка wwf.ru, это Всемирный фонд дикой природы. Я хочу вам просто показать то, что вы и сами можете, если у вас есть доступ к интернету, выяснить, какой экологический след вы оставляете в природе, сколько планет вы используете. И вы видите критерии, по которым это измеряется. Мы говорили вчера и сегодня, что очень важно для ваших проектов иметь принцип измерения. Вот по чему этот экологический след можно измерять: жилье, энергия, транспорт, питание, вода и бытовые услуги. Что может сделать каждый из нас для того, чтобы как-то помочь устойчивому развитию и окружающей среде, природе, мы поговорим немножко позже.
Составляющие концепции «устойчивое развитие»
Сейчас же возвратимся к нашей теме. Что такое концепт «устойчивого развития»? Определение: устойчивое развитие — это развитие, которое удовлетворяет потребности настоящего времени (есть у вас это понятие и на слайде), но не ставит под угрозу способность будущих поколений удовлетворять свои собственные потребности, является олицетворением коэволюции человека и природы, т.к. стратегия устойчивого развития направлена на достижение гармонии между людьми, обществом и природой. Звучит очень утопично, очень теоретично, но мы перейдем и к примерам, чтобы вам было лучше и проще понять. Важно — принцип совместного выживания человека и биосферы, при этом биосфера должна рассматриваться как фундаментальная основа жизни, а не как источник ресурсов, т.к. без биосферы функционирование социально-экономической системы невозможно. В устойчивом развитии есть 3 составляющие пункта или компонента:
Что касается экономического развития — в основе лежит экосбалансированная экономика: устойчивое развитие на основе традиционной экономики на сегодняшний день больше невозможно, т.к. в его основе лежит концепция неограниченного роста. Мы уже видели на примере невозобновляемых ресурсов, неограниченного роста или употребления ресурсов — нет. То, что касается экосбалансированной экономики, [её] основные отличия — это построение взаимоотношений между экономическими и экологическими системами различного уровня с учетом долгосрочных последствий таких взаимоотношений; она основана на рациональном использовании природных ресурсов, экологически чистых, энергосберегающих и материально сберегающих технологий, учитывающих минимизацию и recycling (переработку) отходов.
Типы экономических механизмов устойчивого природопользования. Это — компенсирующий механизм, он на краткосрочный период сконцентрирован, направлен на устранение негативных экологических последствий, а не на причины. Главное, как мы знаем, бороться с причинами. Но этот краткосрочный механизм действует только на последствия. Стимулирующий механизм — это развитие экосбалансированных производств и видов деятельности, улучшение использования и охраны природных ресурсов. А также жесткий подавляющий механизм: использует административно-рыночные инструменты посредством жесткой налоговой, кредитной и штрафной политики. Участники нашей игры, нашего факультатива могут из вышесказанного вынести ценную информацию, определяя отрасли и направления, использующие природные ресурсы и способствующие экономике.
Устойчивое экологическое развитие относится к сохранению устойчивого функционирования всей экосферы в целом, на уровне необходимом к реализации потребностей человечества. Особое место в рамках устойчивого экологического развития занимает сохранение биоразнообразия и качества компонентов окружающей среды: воды, воздуха, почвы и т.д., сохранение этих компонентов на уровне, обеспечивающем сохранность жизни и здоровья человека.
А также самый важный, я бы сказал, аспект устойчивого социального развития, компонент социального развития — это повышение уровня и качества жизни человека. Всё звучит очень хорошо. Как этого достигнуть, мы покажем.
Сохранение социальной культурной стабильности — что это значит? Социальное устойчивое развитие — справедливое разделение между людьми ресурсов, которые являются общим наследием человечества (Сергей Дацюк вчера вёл лекцию о человечестве). Речь идет об общем достижении и будущем человечества, а не отдельных стран: глобальной стратегии, создании равноправного общества, ликвидации нищеты, снижении безработицы, расширении продуктивной занятости и задействовании социальной интеграции. Речь идет, если говорить вообще, об объеме работы, который уменьшается, но работа [есть] для всех. А свободное время, которое остается, используется всеми на благо общества, для каких-то проектов на общественных началах. Люди не работают по 10–12 часов в день, а работают по 4, 5, 8, но работают все.
Вывод: т.к. устойчивое развитие имеет триединую основу: социальное, экономическое, а также экологическое, в связи с этим возникают трудности с выделением четких социальных, экономических, а также экологических его составляющих. Справедливое распределение ресурсов лежит на пересечении социальных и экологических компонентов. Вы видите, да, справедливое состояние? Создание экологически чистых производств лежит на пересечении экономических и экологических составляющих. А создание социальной справедливости невозможно без экономической устойчивости, перераспределения ресурсов. В связи с этим, достижение устойчивого развития требует достижения баланса между его составляющими, что является очень сложной задачей.
Наверное, 2–3 слова об истории концепции устойчивого развития. Кто-то из вас читал Дэна Брауна «Инферно»? Вот, 2 человека. Вам известна история Мальтуса и, скажем так, какая угроза [стоит] перед человечеством? Тогда я расскажу для всех, кто такой Мальтус и какая у него теория. 2-я пол. XVIII в. ознаменовалась промышленной революцией, как вы знаете, в Англии, главная особенность данного времени — появление машин. Использование машин в труде привело к многократному преумножению возможностей человека. И, как следствие, к многократному усилению воздействия человека на окружающую среду. Увеличение возможностей человека привело к рождению идеи о неограниченном экономическом росте. Первым, кто усомнился в идее безграничного человеческого развития, был английский ученый, священник Томас Роберт Мальтус, автор труда «Эссе закона о народонаселении». В своем труде Мальтус поставил под сомнение безграничность человеческого развития: он считал, что численность людей растет в геометрической прогрессии, тогда как средства существования — в арифметической. Из этого следует, что рост численности народонаселения будет сдерживаться только постоянными войнами, эпидемиями и голодом. Так было положено начало теории ограниченности природных ресурсов. Однако, идеи Мальтуса опередили своё время, им не уделили нужного внимания.
После этого… опять же таки Сергей [Дацюк] вчера говорил о Вернадском и его подходе и концепте ноосферы (вообще, термин предложен французским ученым Эдуардом Леруа, теория развита русским ученым Вернадским). Теория ноосферы описывает тесное взаимодействие человека и природы, в котором человек предстает укорененным в природу. Мы переходим к Римскому клубу, для кого-то это понятие известно? Отлично! Они первые, кто задумались о глобальных проблемах современности. Это международная неправительственная организация «Римский клуб», созданная в 1968г. Её нет на нашей исторической линии, но в 1972г. в Вашингтоне, в Смитсоновском институте публике был представлен доклад Римского клуба «Пределы роста», содержащий выводы, полученные с помощью данной модели. Суть заключается в том, что при сохранении нынешних тенденций, это были 70-ые годы, 40 лет назад, в условиях ограниченной по своим масштабам планеты уже следующее поколение человечества достигнет предела демографического и экономического роста, что приведет мировую систему к неконтролируемому кризису и краху. «Пределы роста» вызвали резонанс в политических кругах и оказали сильное влияние на мировоззренческие взгляды многих людей. Считается, что доклад «Пределы роста» является отправной точкой не только в создании концепции устойчивого развития, но и в формировании сбалансированной политики во многих государствах. Более того после Римского клуба мы имеем Конференцию ООН 1972г., по итогам этой конференции у нас появилась Программа ООН по окружающей среде ЮНЕП, которая остается и сегодня ведущим учреждением в мире по проблемам окружающей среды. Про доклад комиссии Брундтланд «Наше общее будущее» я не буду говорить, вы можете об этом прочитать в интернете, если вас интересует это детальнее.
Что очень важно, [так] это Рио, как 1992-й год, так и Рио 20 лет спустя — «Рио+20». Конференция «Рио+20» прошла, как вы понимаете, в Рио-де-Жанейро, через 20 лет после первой конференции. Людям представилась возможность, представить каким они бы хотели увидеть мир через 20 лет. Вам предоставляется возможность представить, каким вы бы хотели видеть мир через немножко меньше сорока лет (Украина-2050), и выработать инновационные подходы и цели к этому. Здесь же люди поставили себе цель увидеть мир 20 лет спустя: собравшиеся на конференции лидеры стран совместно с тысячами представителей частного сектора, НГО и других групп, совместными усилиями разработали стратегию того, как можно сократить уровень бедности, содействовать развитию социальной справедливости и обеспечить меры по охране окружающей среды с учетом всех факторов. Основным результатом конференции стал документ под названием «Будущее, которое мы хотим».
Внедрение идей устойчивого развития в повседневную жизнь как ответ на консюмеризм
Сейчас мы перейдем к наиболее интересной точке или части программы — практике. Конечно, теория очень интереса, история очень интересна, но то, что нас наиболее всего интересует — как это все применить на практике. Какие есть в мировом смысле, а также в европейском контексте примеры, которые в Украине мы могли бы внедрить или как-то переменять и что-то здесь также осуществить, исходя из кондиции, которая существует в Украине? Каждый из вас может сделать что-то.
Кто из вас является вегетарианцем, есть ли такие люди? Раз [считает поднятые руки], ну, и Мария тоже жертва этого. Нет, я кушаю мясо и с очень большим удовольствием. Но, как мы знаем, скотоводство и производство мяса, а также потребление мяса — это одна из самых больших причин загрязнения природы. Вот почему мы сейчас услышим о немножко фантастике, которая станет реальностью.
Консюмеризм much—much—much — это чав-чав-чав. Вы знаете, что такое консюмеризм? 2–3 слова: [этот термин] часто используется как синоним избыточного потребления. Французский философ Стиглер утверждает, что современный капитализм регулируется потреблением, а не производством. Рекламные технологии используются для создания суммы потребительского поведения, которая приводит к разрушению психического и коллективного индивидуализма. Этот консюмеризм мы сейчас будем, то, что касается употребления мяса, использовать.
Начни с самого себя: производство и потребление мясных продуктов. На моем слайде бургер выглядит немного лучше, но вы можете представить, что это кусок мяса и немножко салата, а также помидор. Известный бургер! По данным исследований до 2050г. производство, а также запрос на мясные продукты удвоятся. Эффекты фермерства разрушительны, попросту говоря, мы уничтожаем планету путем производства мяса. TysonFoods, самый крупный производитель мяса в Соединенных Штатах, у которого годовой оборот 32 млрд дол. и 115 тыс. работников, произвел в 2010г. 42,63 млн цыплят, 143 тыс. коров и 390 тыс. свиней в неделю. В Соединенных Штатах используется 70% зерна на корм скота, 80% всего продовольственного антибиотика используется для скота (то мясо, которое мы едим в ширпотребе, напичкано антибиотиками). И сейчас, подумайте об этих цифрах. Для производства 500 г говядины используется 6 кг зерна и 9 500 л воды… 500 г говядины! Для производства одной коровы (300 кг) требуется 4 т зерна, 5 600 070 л воды. Можно говорить об устойчивом развитии, когда такие цифры? Конечно, нет!
Наука, ученые думают об альтернативах. Какие альтернативы у нас есть? Первая альтернатива — это всем стать вегетарианцами. Конечно, это нехорошая, неинтересная альтернатива. Вторая альтернатива — это продолжать уничтожать планету. Мы едим мясо не только каждый день, но и 3 раза в день. Третье — это инновации. И вот, об одной из инноваций я хочу вам коротко рассказать. Эта инновация, которая началась в Голландии, путем, в том числе, финансирования Сергея Грина из Google, пришла к тому, что из некоторых клеток говядины в лаборатории ученые выработали с помощью добавки, вы видите второй шаг, серы роста, а также серы железа, вкусовых качеств и витаминов искусственную говядину. И вот этот вот бургер, который вы видите, создан искусственным методом!.. Для нас мышление, менталитет такой: кто-то должен умереть, кто-то должен погибнуть, чтобы я кушал мясо, кого-то надо убить, чтобы мы кушали мясо. Здесь же меняется вообще парадигма, никого не убивают, корова живёт, она жертвует 4-яклетками, и из 4-х клеток мы можем добиться 10 млн т мяса. Из 4-х клеток коровы! Это научные исследования в начальной степени, но ученые, исходя из финансирования, конечно, очень позитивно относятся, что через 25 лет нам не придется, в первую очередь, убивать животных; во вторую очередь, если будет запрос на грудинки, будем только грудинки делать, если запрос на крылышки — только крылышки делать, на стейки — только стейки. И [ведь] вкусовые, а также минеральные и т.д. качества этого бургера не отличаются от нормального. Фантастика или реальность?!
Андрей Окара: А если покушаешь, козленочком не станешь?
Ольга Лебедева: А себестоимость, цена, если можно?
Раду Карчумару: [смеется] Сейчас себестоимость, конечно, очень большая. Вы можете по ю-тубу посмотреть 5-минутный ролик, когда этот бургер хотели попробовать 100 присутствующих зрителей, попробовали его только эксперты, потому что себестоимость сейчас одного бургера несколько миллионов. Но речь идет о 20 лет спустя, о будущем. Потому что так, как сейчас для 500 г говядины использовать 9 тыс. л воды и т.д. — это просто неустойчиво.
Начни с себя! Но как же начать с себя? Мария, и после «начни с себя», ты также расскажешь о других 2-х проектах. Сейчас я передаю слово Марии: как можно добиться устойчивого развития, начиная с самого себя.
Мария Карчумару: Итак, начнем с самих себя. Кто из вас использует такого типа сумки, ходя по магазинам? [показывает] Различного вида сумки, но самое главное не пластиковые пакеты. У кого из вас такая сумка имеет постоянное место в [повседневной] сумке рядом с кошельками, очками и еще чем-то? В Германии существуют различные виды сумок, ходить с пластиковыми пакетами в Германии абсолютно не модно и не круто. Это моя любимая сумка, т.к. я вегетарианка, я произвожу пассивную рекламу. Но дело не в этом, дело в том, что я знаю, я довольно-таки долгое время стажировалась в Молдавии, в Украине — [здесь] ходить с такими сумками тоже не модно, ходят в основном бабушки и дедушки, и их, как я видела, единицы.
Раду Карчумару: Авоськи.
Мария Карчумару: Этот концепт нужно сделать оплачиваемым, этот концепт можно даже сделать бизнес-моделью, потому что его, конечно, можно раскрутить и найти поддержку. Найти поддержку может быть со стороны певцов или еще кого-то, которые могли бы сделать небольшую рекламу. Что касается этой сумки, у нас существует сеть магазинов, [где] эту сумку мы можем забрать как тару, т.е. я с ней походила, я её возвращаю в магазин, её опять перерабатывают — получается новая сумка. Очень популярный вариант такие сумки [показывает]: она разворачивается, и я её могу свернуть, сложить вот в такой маленький пакетик — и в сумку; и она не натуральная, понятно.
Андрей Окара: Чем тогда она отличается от пакета?
Мария Карчумару: В долгосрочности, даже если эта сумка пластиковая или частично пластиковая, она у вас сможет прожить несколько лет. Пакет вы использовали 2–3 раза, он у вас порвался, обтерся, и вы его выбрасываете.
Раду Карчумару: Но, конечно, это не идеал.
Мария Карчумару: Это не идеал — идеал это вот эта сумка, которую можно сдавать обратно.
Андрей Окара: А чтобы вырастить хлопок, необходимый для этой сумки, сколько нужно воды? [смех]
Раду Карчумару: Очень хорошо! 10 тыс. л.
Андрей Окара: На одну сумку?
Раду Карчумару: Нет, на 1 кг, но сумка не имеет 1 кг.
Мария Карчумару: Мы должны думать о том, куда девается пластик, сколько лет нужно пластику, чтобы раствориться, и какая у нас есть альтернатива.
Раду Карчумару: Просто дополнить: это не самый лучший вариант, это альтернатива пакетику из пластика. Конечно, самый лучший вариант — сумка, сделанная из состава, который уже один раз перерабатывался и самое лучшее — из бумаги.
Андрей Окара: Как при Советском Союзе, при советской власти?
Раду Карчумару: Ну, не всё, что при Советском Союзе, было плохо. Мария, следующие 2 концепта: концепт «устойчивого города» и кар-шеринг.
Мария Карчумару: Я представлю вам 2 небольших концепта, которые могут быть адаптированы и к украинским условиям. Первый — это концепция «устойчивого города». В Германии существует не так много таких городов, но мы сейчас на благоприятном пути к этому развитию. Около 50% всего населения нашей планеты живет в городах или городских поселках, мы говорим о более 2 млрд чел. Конечно, с этим связаны большие проблемы.
Когда мы говорим об устойчивом городе, что подразумевается? Это город, спроектированный с учетом влияния на окружающую среду, город населен людьми, которые стремятся минимизировать потребление воды, энергии и продуктов питания, исключить неразумные выделения газов, загрязнение воздуха углекислым газом и метаном, а также загрязнение воды. Целью такого города является оставление минимально возможного экологического следа. Что мы можем практически сделать для того, чтобы, ну хотя бы чуть, применить такую концепцию и наши города переустроить? Во-первых, мы говорим об альтернативных источниках энергии, это ветрогенераторы и солнечные батареи, и также использование биомассы. Очень важно снижение необходимости кондиционирования воздуха. Нам нужна насадка деревьев и цветочное оснащение поверхности. А также очень важно устройство природных систем вентиляции — это увеличение водных объектов и зеленых зон до уровня не менее 20% от площади города.
Кто знает проблему «эффект теплового острова»? Т.е. когда большие города полны асфальта и бетона, особенно центр города, то центр города при жаре нагревается на 6оС выше, чем пригород. Почему? Потому что каналы проникновения воздушных масс более прохладного воздуха в город, они небольшие, т.к. у нас всё застроено. Поэтому очень важна концепция: застраивать или перестраивать города таким образом, чтобы по городу проходили зелёные каналы, или это вода, или это парки или зеленые насаждения, по которым идет воздух и охлаждает центр в жаркие дни, при этом мы, опять же, экономим на конденцировании. Следующее — это улучшение общественного транспорта и увеличение пешеходных зон. Озеленение крыш — это очень интересный концепт, который вы видите сейчас на картинке. Что делается? Частично или полностью засаживаются крыши живыми растениями. В принципе, это очень дешевый вариант, потому что прокладывается водонепроницаемый слой, засыпается земля или галька, а потом мы туда высаживаем растения, которые не требуют большого ухода. Что нам обеспечивает такой слой? Во-первых, при дождях вода скапливается в этот слой, и у нас очень мало воды попадает в канализацию. Во-вторых, у нас происходит утепление крыш зимой, а летом у нас происходит более-менее кондиционирование, потому что [этот] слой защищает от жары; а также у нас намного меньше изнашиваются сами крыши, сам материал.
Распространенная в Европе практика кар-шеринга как пример устойчивого развития
Раду Карчумару: У скольких из вас есть машина? Нравится ли вам эту машину делить с кем-то, нет? Собственность, и только для меня! Тогда следующий пример будет очень необычным для вас, но он очень хорошо действует, по крайней мере, в Европейском Союзе, в частности, в Германии. Кар-шеринг называется это, «поделись машиной». Что это значит, Мария вам расскажет.
Мария Карчумару: Кар-шеринг у нас сейчас очень знаменитый и популярный концепт, потому что по статистике 23 часа в день ваша машина простаивает. Т.е. вы едите, например, на работу, едите назад с работы, а всё остальное время ваша машина стоит. Кар-шеринг — это вид краткосрочной аренды автомобиля с поминутной или почасовой оплатой. Здесь работает принцип коллективного использования автомобиля, при котором фиксированные расходы, это значит страхование, приобретение самого автомобиля или ремонт автомобиля, распределяется на всех пользователей. Пользователи являются членами кар-шеринг-компании, форма организации бывает разная, бывает коммерческая, бывает некоммерческая. Но пользователь должен стать членом, т.е. вы вносите определенный вступительный залог и т.д. и получаете право на использование автомобиля, на бронирование. Броня происходит по телефону, онлайн или смартфоном. Вы получаете или ключ от сейфа, где лежат ключи от машины, или вы получаете чип-карту, с помощью которой вы за 24 часа до использования автомобиля очень быстренько сможете его забронировать.
В чем преимущества? Преимущества в том, что на данный момент, например, в Германии очень сложно в центре города найти парковочное место, его или вообще нет или [есть] ограничения для жителей домов, где вы хотите поставить машину, или же вы очень дорого платите за паркинг. Парковочные места кар-шеринга расположены децентрализовано по всему городу, и эти места арендуются или же находятся в собственности этой организации. Т.е. вы приезжаете, спокойно ставите в центре города, когда хотите, как вы хотите свою машину. Целевая группа — это те люди, которые проезжают в год менее 10 000 км. Т.е. если вы хотите поехать в магазин или еще куда-то, не нужна срочно машина и не хотите арендовать автомобиль на целый день, вы берете кар-шеринг и поминутно или почасово расплачиваетесь. В чем преимущества кар-шеринга? Во-первых, это уменьшение трафика на дорогах. Статистически было посчитано, что один кар-шеринг-автомобиль замещает от 4 до 10 частных автомобилей. Что из этого следует? Из этого следует, что у нас уменьшаются выхлопные газы. Как правило, машины в компании кар-шеринга новее, меньше, адаптированы под города или это электромобили. И, как мы уже говорили, кар-шеринг позволяет сэкономить до 70% совокупной стоимости транспортных расходов: страхование, ремонт и т.д.
Есть, конечно, и критика кар-шеринга. Потому что многие критики говорят, что кар-шеринг затормозит развитие автомобильной промышленности. Я с этим не согласна, потому что в любом случае в Германии развитие автомобильной промышленности немного уже заторможено, т.к. в Германии уже в течение 20 лет всё меньше новых машин ставится на учет, это значит, что еще до развития у нас кар-шеринга, упал спрос на новые автомобили. Поэтому крупные автоконцерны реагируют на это тем, что они вступают сами в систему кар-шеринга.
Имярек: А Вы бы дали свой автомобиль в кар-шеринг?
Мария Карчумару: Во-первых, у нас нет автомобиля. Во-вторых, кар-шеринг, как мы говорили — это некоммерческая или коммерческая организация. Есть типы частного кар-шеринга, когда несколько людей объединяются, но там есть определенная договоренность среди этих людей и есть какое-то страхование. Но если бы у меня была машина и была возможность, я бы поделилась с людьми, которым я доверяю, и которые принимают на себя эту ответственность.
Раду Карчумару: [Хочу] сейчас дополнить просто ответ. Кар-шеринг, конечно, это очень продвинутая идея. Конечно, не каждому хочется, и мы уже это выяснили, делиться машиной. Но вы должны иметь в виду налоги, а также страхование, которые вы ежемесячно должны оплачивать за вашу машину. Исходя из средних статистических данных, то машина простаивает в большинстве [своём]. Мы не говорим о Вас, о единичном случае, мы говорим в общем: машина простаивает, мы её используем только — работа, назад. Или вообще она простаивает всю неделю, и мы едим куда-то на пикник на выходные. Почему бы тогда не поделиться этими 200–400 евро в месяц налогов с другими, исходя из того, что те люди будут пользоваться [авто] аккуратно и со всей ответственностью. Конечно, вот эта группа позволяет вам что-то сделать для окружающей среды.
Мария вам представила 2 случая: кар-шеринг и второй — что можно сделать для самого себя, несколько вариантов. В первую очередь, использовать определенные экологически, скажем так, более-менее хорошие продукты. А также… выключать свет — это само собой разумеется, но вот это «само собой разумеется», мы иногда просто не придерживаемся его. Мы оставляем свет, мы оставляем мотор, машина работает (хотя мы 2 минуты на светофоре). А вы знаете по поводу использования машин: если каждый из нас, в Германии я имею в виду (но может быть в немножко меньшей степени и в Украине), на 10% меньше будет использовать машину, то в год сэкономится 4 млрд 800 млн л бензина. Почти 5 млрд л бензина в год! Только на 10%, один раз в неделю взять велосипед вместо машины или пройтись.
Но на этом мы нашу очень краткую презентацию закончим, потому что мы хотим с вами побеседовать, и спасибо вам очень большое за внимание.
Ольга Лебедева: Идеи очень классные, очень хорошие. Но, смотрите, вот такой вот вопрос. Такие идеи — это удел сформированного гражданского общества среднего класса.
Раду Карчумару: Да-да, культура.
Ольга Лебедева: Есть ли у вас определенный прогноз, к какому терміну Украина дойдет до того, чтобы обдумывать подобные идеи? Обдумывать, хотя бы, не то, чтоб их в жизнь воплощать…
Раду Карчумару: Этот аспект уже обсуждался вчера [во время игры]. Мы не живем на другой планете. Путем интернета, коммуникации (у всех у вас продвинутое мышление) вы можете видеть, что творится в других местах. Всё зависит от вас, начни с самого себя! НПО, инициативы, идеи, активное участие в социальной, политической сфере. Вы самые активные представители молодежи, студенческой молодежи Украины, значит, это у вас есть уже в крови, в генах, вы к этому предрасположены; значит, вы можете, что-то поменять. А менять надо!
Имярек: У меня вопрос касательно кар-шеринга. Вот, допустим, я с друзьями договариваюсь, используем одну машину, но, на самом-то деле, машина используется в одно и тоже время всеми, т.е. 80% населения [её] использует, чтобы поехать на работу и с работы. Как здесь [быть]?
Раду Карчумару: Во-первых, машину Вы даете в общий пул, в базу данных, таких машин несколько. Конечно, есть вопрос спроса, оферты, и если есть машина — есть, если нет — то нет. Это очень просто: если не будет машины, то [значит] не будет машины. Машина — моя, если она мне нужна, потому что я даю часы, когда она мне не нужна, но когда она мне нужна, я буду ехать на ней. Конечно, не будет такой ситуации, когда мне нужна машина, но кто-то другой ею пользуется; в этой базе данных, я даю очень точно часы и дни, когда моя машина стоит в распоряжении других людей.
Имярек: Ремарка: для Германии это подойдет, там пунктуальность превыше всего, для Украины — нет.
Раду Карчумару: Нет, ну, это из той же темы, как коррупция в нашем культурном, цивилизационном «гене». Нет такого, всё можно поменять! [Говорят]: «Нет, это связано уже с нашей культурой, нельзя это поменять. Ой, у нас невозможно, потому что у нас нет пунктуальности». Всё можно воспитать. Я — не немец, я живу в Германии, я воспитал [способность] быть пунктуальным, я воспитал считаться с законами и т.д. Я это в себе воспитал, каждый может это сделать. А если у тебя это не получается, ты выходишь из этой игры, системы, выпадаешь. Закон работает! Кар-шеринг — ты берешь на себя обязательства, ты подписываешь договор, есть какие-то последствия. Если это все будет функционировать, то я не вижу никаких проблем.
Мария Карчумару: Я дополню, [чтобы] на Ваш вопрос ответить. Есть жесткая система регуляции: если вы опоздали, другие желающие вынуждены ждать, вы опоздали на 5 мин. — вы платите за целый час вперед, таким образом, решается проблема.
Катерина Середа: Извините, а вот, например, у меня есть машина, я её сдаю в аренду, и мне же деньги, получается, платятся за пользование ею?
Раду Карчумару: Часть содержания машины делится между теми, кто пользуется машиной, в это входят налоги, ремонт и т.д. Конечно, за бензин будет платить тот, кто пользуется машиной.
Катерина Середа: Т.е. владелец ничего не получает?
Раду Карчумару: Нет.
Имярек: Он получает экономию.
Раду Карчумару: Конечно, получается экономия.
Имярек: Скажите, а бензин машины, кто оплачивает?
Раду Карчумару: Тот, кто пользуется, конечно. Иначе, это было бы уже совсем! [смех] Вы должны себе представить, это практически Europcar, Hertz, др. фирмы, которые сдают в аренду машины — просто вы не оплачиваете арендную стоимость. Вы оплачиваете только то, что непосредственно употребляете: бензин, а также то, что касается налогов и страхования.
Из аудитории: А если поломалась?
Раду Карчумару: Оплачивается страхование, есть же каско.
Елена Корнийчук: Вот я слушаю, всегда критика должна быть…
Раду Карчумару: Конечно, конструктивная.
Елена Корнийчук: Вы сравниваете две страны, но Украина определенно не готова к этому. Во-первых, налог у нас меньше. Да и если мне нужно съездить откуда-то куда-то, то мне проще сесть на автобус.
Раду Карчумару: Практически эта ситуация искусственная, потому что топливо — с ним также ситуация временная. Мы уже говорили о ресурсах, о том, как Украина зависит от нефти, бензина и т.д. Стоимость и цены уже можно сравнить с европейскими, а некоторые даже выше, чем на европейском уровне. Также и страхование: я понимаю, цены поднимутся, но вы уже будете на шаг впереди, [если] у вас уже есть стратегия, какой-то проект. Конечно, критически проанализируйте это, как я говорю в своих группах [в игре], посмотрите на плюсы и на минусы: если плюсов больше, чем минусов, то идите дальше. Я думаю, что больше!
Мария Карчумару: Я немного добавлю. Концепт кар-шеринга не заключается в том, чтобы вы заменили собственный автомобиль другим автомобилем. Концепт кар-шеринга заключается в том, что те люди, у которых нет автомобиля, или они хотят отказаться от автомобиля, но в определенных условиях им нужна машина для транспортировки, например, определенных грузов, вот в этих условиях они пользуются кар-шерингом. В остальных условиях они пользуются автобусом, трамваем, метро.
Андрей Окара: Вы до этого говорили концептуальные вещи, а вот это пример, который для Украины неактуален, поэтому не заморачивайтесь. Почему? Потому что на Украине такая реальность, что, наверное, в большинстве мест Украины машина — это просто необходимое средство. В Москве, например, сейчас в центре платные парковки, вымогательства, пытаются решить это; так же, как в Германии пробки и т.д. Главное, о чем надо спрашивать умных людей: о концептуальных вещах, об устойчивом развитии!..
Раду Карчумару: Я хотел бы добавить, если возможно. Речь не идет обо всей Украине, речь идет о пунктирном внедрении таких проектов: Киев (пробки), Донецк и т.д., о больших городах, которые имеют очень большой трафик. Конечно, я не буду заниматься кар-шерингом, если у нас 3 машины на все село и они нужны не только 3 людям, а 10, и не хватает их. Это само собой разумеется.
Владимир Карагяур: Просто в Украине демпинговая стоимость транспорта. В Европе проезд в метро стоит несколько евро, т.е. это несколько литров бензина, которые ты мог бы оплатить и съездить туда-сюда.
Почему в Украине идеология устойчивого развития оказалась невостребованной?
Андрей Окара: Да, конечно, интересная тема «устойчивое развитие». Очень характерно, что тренд-мейкерами тут выступают люди из такой продвинутой страны, которая является генератором интеллектуального импульса для всей Европы. Проблема в чем? В том, что изначально сам тренд «устойчивое развитие» воспринимался как антиглобализационный тренд, как необходимость сделать альтернативу тренду «модернити».
То, что Франкфурсткая школа называет модернити, эта эпоха заканчивается в ХХ в., а что дальше? Дальше оказывается очень интересная развилка, точка бифуркации: несколько путей, и они иногда даже совершенно не различимы, они принципиально разные. Один из них называется демодернизация и полная архаизация общества, как это происходит, допустим, в Украине или в России, т.е. технологический уровень не сохраняется. Постмодернизация предполагает сохранение модернизационного уровня. На постсоветском же пространстве оказывается, что весь этот модернизационный потенциал, который строился не в контексте каких-то общемировых экономических и социальных связей, он просто оказался или иногда не востребованным, или иногда он целенаправленно уничтожался как конкуренция. Многие заводы в Украине и в России были уничтожены путем скупки конкурентами с Запада. У меня в голове крутится пример с одним из известных украинских политиков, который помог уничтожить один очень продвинутый цементный завод в Харьковской области, потому что этого политика купили французские конкуренты и потом ему дали еще французский орден. Удивительно, что он считается приличным человеком, а не последней мразью, как это было бы, наверное, в другой стороне…
И, может быть, определенный тренд, преодолевающий модернистскую парадигму — это сверхмодерн. Почему в России, Украине идеология устойчивого развития оказалась невостребованной? 20 с лишним лет прошло с Рио-де-Жанейро, когда этот тренд был заявлен. И более того, еще один человек по имени Богдан Гаврилишин, наверное, самый известный украинец в мире, после Кличко, он один из тех, кто был основателем Римского клуба, один из проповедников всей этой идеологии. Но получается, что у нас это воспринимается как уничтожение модерна, что экологическая идеология является идеологическим основанием уничтожения того, что было сделано при советской модернизации в 30–80-е годы.
И еще один момент. В России и Украине, на самом деле, очень развита, но на уровне маргинальных каких-то идеологов, технологичных мыслителей, идеология экополисов, экологических городов, экологических технологий строительства. А самое главный тренд — это то, что в Украине называется органічне землеробство, т.е. органическое земледелие. Это, на самом деле, вообще, такой новый тренд, который может быть востребован, более того, Украина, в этом смысле, имеет гипотетическую конкурентоспособность, но это отдельная тема. Мы говорили, что уничтожает землю в Украине — это монокультуры, тот же подсолнечник, которого очень много. Украинские олигархи на этом стали миллиардерами, сколько они убили земли в Украине, это колоссально. Еще, подонки, хотели в Верховную Раду свою группу провести, чтобы еще земли прихватить. Так вот, плуг, немецкое изобретение, которое попало в Российскую империю в XVIII в., он убивает землю… Всё, заболтался!..
Раду Карчумару: Андрей, это очень ценная информация, более того эта ценная информация, которая нам открывает перспективы, взгляд из Украины и из России на концепцию устойчивого развития. И, конечно, об этом невозможно поговорить за один час. Я видел уже уйму рук, которые поднимались, к сожалению, у нас не будет времени [ответить на оставшиеся вопросы]. Но мы ещё здесь 2 дня, я к вашим услугам как эксперт не только по устойчивому развитию, а и по другим вопросам. Так что, пожалуйста, обращайтесь. Спасибо за ваше внимание! [аплодисменты]
1 Экологический след (условное понятие, отражающее потребление человечеством ресурсов биосферы — площадь, в глобальных га, биологической продуктивной территории, необходимой для производства используемых нами ресурсов и поглощение переработки наших отходов, равна 1.7 глобальных га)
.png)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
Мария Карчумару: Этот концепт нужно сделать оплачиваемым, этот концепт можно даже сделать бизнес-моделью, потому что его, конечно, можно раскрутить и найти поддержку. Найти поддержку может быть со стороны певцов или еще кого-то, которые могли бы сделать небольшую рекламу. Что касается этой сумки, у нас существует сеть магазинов, [где] эту сумку мы можем забрать как тару, т.е. я с ней походила, я её возвращаю в магазин, её опять перерабатывают — получается новая сумка. Очень популярный вариант такие сумки [показывает]: она разворачивается, и я её могу свернуть, сложить вот в такой маленький пакетик — и в сумку; и она не натуральная, понятно.
Раду Карчумару: У скольких из вас есть машина? Нравится ли вам эту машину делить с кем-то, нет? Собственность, и только для меня! Тогда следующий пример будет очень необычным для вас, но он очень хорошо действует, по крайней мере, в Европейском Союзе, в частности, в Германии. Кар-шеринг называется это, «поделись машиной». Что это значит, Мария вам расскажет..png)
Раду Карчумару: [Хочу] сейчас дополнить просто ответ. Кар-шеринг, конечно, это очень продвинутая идея. Конечно, не каждому хочется, и мы уже это выяснили, делиться машиной. Но вы должны иметь в виду налоги, а также страхование, которые вы ежемесячно должны оплачивать за вашу машину. Исходя из средних статистических данных, то машина простаивает в большинстве [своём]. Мы не говорим о Вас, о единичном случае, мы говорим в общем: машина простаивает, мы её используем только — работа, назад. Или вообще она простаивает всю неделю, и мы едим куда-то на пикник на выходные. Почему бы тогда не поделиться этими 200–400 евро в месяц налогов с другими, исходя из того, что те люди будут пользоваться [авто] аккуратно и со всей ответственностью. Конечно, вот эта группа позволяет вам что-то сделать для окружающей среды. .jpg)
Раду Карчумару: Нет, ну, это из той же темы, как коррупция в нашем культурном, цивилизационном «гене». Нет такого, всё можно поменять! [Говорят]: «Нет, это связано уже с нашей культурой, нельзя это поменять. Ой, у нас невозможно, потому что у нас нет пунктуальности». Всё можно воспитать. Я — не немец, я живу в Германии, я воспитал [способность] быть пунктуальным, я воспитал считаться с законами и т.д. Я это в себе воспитал, каждый может это сделать. А если у тебя это не получается, ты выходишь из этой игры, системы, выпадаешь. Закон работает! Кар-шеринг — ты берешь на себя обязательства, ты подписываешь договор, есть какие-то последствия. Если это все будет функционировать, то я не вижу никаких проблем.
