Як зберегти суверенітет? Формувати порядок денний у світі!

How to maintain sovereignty? Form the agenda in the world! (en)

Саме про це говорив Павло Вікнянський під час прямого ефіру на телеканалі «112 Україна», що проходив 1 квітня 2014р. Публікуємо стенограму розмови лідера республіканців із ведучими телеканалу Віолеттою Триковою та Василем Головановим [+ відео] (далі — рус, en).

Василь Голованов: Начнем разговор с того, что расскажем телезрителям несколько слов о «Студенческой республике»  в целом, чтобы зрители понимали.

Павло Вікнянський: «Студенческая республика» — одна из крупнейших всеукраинских общественных организаций, по юридическому статусу – молодежная организация. Объединяем очень много студентов, но не только: мы гордимся тем, что среди наших участников очень много уважаемых в Украине и в мире экспертов — философов, политологов, экономистов, социологов, людей, которые могут передать свой опыт молодым людям.

Также, т.к. мы проводим общественный проект с самой длинной историей в Украине, который так и называется «Студенческая республика» уже более 15 лет, то за эти 15 лет фактически мы воспитали целое поколение республиканцев, которые сейчас уже являются достаточно взрослыми людьми и готовы передавать свой опыт дальше. И несут, как мы считаем, особые ценности: украиноцентричные и прогрессивные, в отношении не только к украинской повестке дня, но и мировой повестке дня. Мы очень необычные для всего, что происходит в Украине.

Василь Голованов: И вот о прогрессивных экспериментах. У меня есть информация: динамическая децентрализация, виртуальный суверенитет…

Віолетта Трикова: …площадка для социально-технических инноваций, продовольственная безопасность…

Василь Голованов: Да, вот об этих проектах хочется поподробнее узнать.

Павло Вікнянський: Не так давно ми провели в Карпатах «VI Зимову Студреспубліку». Це – один із наших традиційних проектів, тема події була – «Наступний крок (для України та світу)». І ми разом із спеціально відібраними на конкурентних засадах учасниками з усіх регіонів України: від Львова до Донецька, від Миколаєва до Києва, обговорювали, які можуть бути наступні, з точки зору сценування, кроки для України.

При цьому ми робили великий наголос, що розуміти ситуацію в Україні, що ми можемо якимось чином вплинути, навіть тут, усередині країни, на порядок денний — є цинічною брехнею (якщо ми розуміємо, що це є окремо від загальносвітового порядку денного). Останні події в Україні дуже чітко і дуже жорстоко нам це показали: на жаль, скільки б ми тут перепрошую, не «дьоргались», скільки б ми чого б не робили, навіть гарні речі і революції, які є передовими для світу — великі справи вирішуються поза волею українців. І як відповідь на ці проблеми ми протягом цих діб обговорень запропонували чотири напрямки, які можуть зрушити порядок денний в Україні. І ці напрямки мають враховувати світовий порядок денний — раз. Наступне: вони не мають відтворювати ту постійну «текучку» розмов «ни о чем», які, на жаль, є в українській політиці. І ми запропонували ці чотири речі…

Віолетта Трикова: Вы говорите «запропонували». А вы кому-то конкретно предложили?

Павло Вікнянський: Абсолютно точно, мы предложили абсолютно конкретно. Мы предложили: первое, украинскому народу; второе, мы достаточно длительное время предлагаем всему украинскому, к сожалению, слабому политикуму, ассиметричные, неординарные, смелые шаги, которые бы позволили быть не просто услышанными, но и быть понятными, и при этом быть окрашенными оригинально в отношении всего, что происходит и в мире, и в Украине, разговаривать уже совершенно на другом языке, в том числе, с Российской Федерацией: с элитами, которые, к сожалению, пока переигрывают украинские элиты.

Віолетта Трикова: Т.е. вы разрабатываете такие инициативы, вы предлагаете их политикуму и, в итоге, вы услышали какой-то отклик, был уже?

Павло Вікнянський: Мы без иллюзий, мы понимаем, что это не может быть адекватно воспринято, ибо, когда люди (уже новая власть), к сожалению, «дерибанит» должности, финансовые потоки, собственность, возможность договариваться даже, пардон за цинизм, снова-таки с Россией за газ и т.д., — не до тех смелых путей, которые могут прогрессивным образом снять старую повестку дня.

Эта старая повестка дня включает, извините, «суповой набор» из [например] борьбы с олигархатом. Да сколько можно об этом говорить?! Это уже десятилетие повестки дня, а олигархи только жиреют и становятся богаче! За время Виктора Федоровича, каждый олигарх увеличил свое состояние. И я не вижу смены тенденций: один из ведущих кандидатов в президенты, с ведущим рейтингом — это один из олигархов; второй – это публично не олигарх, но человек, который обладает (по западным оценкам, читайте западную прессу) миллиардными капиталами.

Василь Голованов: Хочу уточнить, Павел, Вы сказали: «VI Зимняя Студреспублика» прошла. В какие сроки она проходила?

Павло Вікнянський: Мы должны были проводить данное событие в конце февраля, но в связи с драматическими событиями, которые были в Украине, мы перенесли на 21-24 марта. Вот, буквально на прошлой неделе, мы вернулись с Карпат, с чудесного побережья озера Синевир, где мы собирались и так очень жестко, в режиме, как мы говорим, «подводной лодки», с полным погружением, дискутировали, наработали такие, мы уверены, интересные, прогрессивные и очень неординарные предложения. При этом они абсолютно реалистичные, мы их очень четко критиковали.

Вообще, у нас есть практика в организации, что мы стараемся не говорить вещи, которые будут [легко] восприняты и вдруг резко станут популярными, и наберут миллион «лайков». Мы стараемся организовать таким образом дискуссию и потом воспроизводить, транслировать гражданам вещи, которые могут быть непопулярными и даже непонятными, но, при этом, они будут честными и они будут подвергнуты процедуре критики и осмысления.

Василь Голованов: Как Вы говорили, студенты были из разных регионов, скажите…

Павло Вікнянський: Не только студенты, но и эксперты, люди повзрослее.

Василь Голованов: Да. Разделились ли мнения относительно происходящих событий в Украине во время Студреспублики?

Павло Вікнянський: Безусловно. У нас, в принципе, вся работа построена на том, что разные люди мыслят по-разному — только проблемы существуют, в принципе, одинаковые. И решение проблем — оно понятное, и это решение проблем как раз не зависит от каких-то отдельно взятых людей. Оно зависит от осмысления проблем и честной квалификации этих проблем, предложения рецепта, как врач в больнице, и потом — решение проблем.

 

Поэтому, конечно, из-за разницы оценок, мы получили такую интересную картину, которая предлагает четыре пути, которые синергетически  позволяют Украине, внимание, не спорить о том, с кем нам лучше, там, нам придвинуться к России или, там, к Китаю, или к Соединенным Штатам вместе с Европой. А пути, благодаря которым мы можем формировать повестку дня в мире и из этого сохранить свой суверенитет. Давайте будем честными, сейчас Украина не является полноценно суверенным государством и не только из-за того, что, к сожалению, часть территории оккупирована, а просто потому что уже, ну, последние годы, в том числе, и сейчас, Украина находится буквально под внешним управлением.

Василь Голованов: Ну, вот Вы говорите про суверенитет, и вот один из пунктов, так понимаю, это виртуальный суверенитет. Что это такое?

Павло Вікнянський: Мы предложили четыре пути, я хочу их повторить и подчеркнуть. Первый путь – демократическая и динамическая децентрализация; следующий путь – это виртуальный или информационный суверенитет; это создание площадки для смелых социально-технологических инноваций и экспериментов и путь обеспечения продовольственной безопасности для мира.

Путь виртуального суверенитета подразумевает фактически легитимацию (сейчас модное слово!) и признание полномочий у любых виртуальных объединений. Люди, объединенные с помощью социальных сетей, с помощью интернета в некие группы, к которым «прикручена» юридическая ответственность, получают реальные полномочия и права, как принимать решения, как делить, контролировать бюджеты. Это может быть на уровне отдельных дворов, домов, но не только – кварталов, районов.

Крайне важно, что решения, принятые этими виртуальными сообществами, в некоторых случаях — для начала, дальше – в максимально возможных случаях, имеют мандат прямого действия и для реализации, исполнения. Если раньше это казалось фантастикой, то сейчас, когда, извините, мы значительную часть своего личного времени тратим на серфинг интернета, на ленты в Фейсбуке, «ВКонтакте» и т.д., мы имеем прямые технологические возможности для реализации этого пути. Если весь остальной мир пока не готов к этому, либо это реализуется как какие-то эксперименты где-то в прогрессивных частях мира, почему Украине вдруг в нынешней ситуации, когда нам, казалось бы, падать некуда, не может взять на вооружение смелые и прогрессивные вещи? Мы более 20 лет пытаемся воспроизводить те явления, которые в мире уже являются прошлой повесткой. Не помогает нам! Так давайте сделаем смелый шаг!

Віолетта Трикова: Павел, а скажите мне, пожалуйста, вот из тех политических сил, которые сейчас представлены на политической арене Украины, вот какая из них наиболее внушает вот Вам доверие и наиболее расположена решать вопросы, решать проблемы страны  вот именно теми методами, на которые ориентированы Вы?

Павло Вікнянський:  К сожалению, в Украине крайне архаичная политическая система, в Украине не существует адекватных идеологических партий. Убеждены, что все так называемые партии либо политические силы – это всего лишь бизнес-проекты. К сожалению, даже публичные лидеры, которые в них присутствуют, крайне зависят от олигархов. Мы это видим на примере фактически капитуляции и падения рейтинга и котировки в «высшей лиге» украинской политики целого ряда, еще полтора месяца назад, уважаемых людей, которые тягались первым рейтингом с Президентом Януковичем. Где это все?! Почему вдруг это все сдулось? Давайте честно квалифицировать и честно давать ответы.

Поэтому наш вердикт — полностью вся украинская система является обанкротившейся. Если мы хотим честных ответов, то нужен Майдан не только в конкретно локализованной топографической единице центра города Киева либо других площадей Украины, в том числе Юго-востока. Нужен прогрессирующий и дальше продолжающийся Майдан на уровне ежедневных дискуссий, практической политической работы, идеологизации политической работы, настоящих политических партий, которые будут (внимание!) ответственны перед народом, перед гражданами. Каким образом институализировать эту систему?

В том числе, мы предлагали инструмент динамической децентрализации, который позволяет сейчас снять кучу проблем, которыми, к сожалению, больна Украина, и которыми наши соседи агрессивно пользуются. Что мы подразумеваем под динамической децентрализацией? Сейчас, опять-таки, стало модным слово «децентрализация» — а мы говорим о децентрализации уже достаточно давно, до того как это стало модным.

В Украине это стало таким трюком. Что такое децентрализация? Новая власть говорит: «Нет — федерализации! Децентрализация!» При этом не раскрывают людям, что же такое, собственно, децентрализация: «Мы передаем какие-то права».

Ребята, 10 лет в Украине существует пост вице-премьера по административной реформе: где административная реформа? Люди на этих постах меняются, целые депутатские группы были в Верховной Раде — изменений никаких! Это снова очередная болтология и манипуляция: нужно помнить!